Το παραμύθι της διατήρησης της ελληνικής γλώσσας από την Ορθόδοξη εκκλησία

Υπάρχει ένας μύθος των χριστιανών απολογητών πως δήθεν ο χριστιανισμός βοήθησε να διατηρηθεί η ελληνική γλώσσα.

Μια κραυγαλέα απόδειξη πως δεν συνέβη κάτι τέτοιο είναι η δημιουργία του αλφάβητου  για την σλάβικη γλώσσα από τον Κύριλλο, γύρω στα 863μχ κατ’ εντολήν του Πατριάρχη Φωτίου. Ενώ λοιπόν θα περίμενε κανείς να μεταδοθεί ακριβώς όπως είναι το ελληνικό αλφάβητο, παρ’όλα αυτά ο Κύριλλος δημιούργησε ένα διαφορετικό, στο οποίο πρόσθεσε πολλά γράμματα από το εβραϊκό, μερικά από τα οποία είναι τα A,B,V,G,K,P,S,R,Sch. Εφόσον κόπτεστε κύριοι απολογητές για την ελληνική σας γλώσσα, πως δεν ντρέπεστε που ενώ είχατε την ευκαιρία να μεταδώσετε τα ελληνικά εσείς επιλέξατε μια νέα γλώσσα;

Το δεύτερο παραμύθι σχετικά με την διάδοση της ελληνικής γλώσσας και πολιτισμού είναι ο ανύπαρκτος θεσμός του «κρυφού σχολειού».

Η τουρκική εξουσία δεν απαγόρευε τη λειτουργία σχολείων, ώστε να πρέπει να είναι κρυφά. Τα προνόμια του Πατριαρχείου ήταν πολλά και σπουδαία, αφού μπορούσαν οι ραγιάδες να έχουν αυτοδιοίκηση. Έτσι σιγά σιγά η τουρκοκρατούμενη Ελλάδα και οι ελληνικές κοινότητες του εξωτερικού γέμισαν σχολεία και ξεκίνησε η εκπαιδευτική αναμόρφωση και πνευματική ανάπτυξη της χώρας.

Ο εκπαιδευτικός αναβρασμός προκάλεσε αναστάτωση στην Εκκλησία, που θεωρούσε τη μόρφωση βλαβερή. Το Πατριαρχείο αντέδρασε συστηματικά στην αναμόρφωση του εκπαιδευτικού συστήματος σύμφωνα με το ευρωπαϊκό πρότυπο. Δεν επιθυμούσε με κανένα τρόπο να διδάσκονται στα σχολεία τα ανώτερα μαθηματικά, οι φυσικές επιστήμες και τα φιλοσοφικά μαθήματα. Γι’αυτό όχι μόνο αποδοκίμαζε τα νέα εκπαιδευτικά προγράμματα, μα και τα απαγόρευε. Υποστήριζε πως τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν το Ψαλτήρι (τους ψαλμούς του Δαβίδ) και την Οκτώηχο. Πολλούς Έλληνες του εξωτερικού και εσωτερικού τους χαρακτήρισε άθεους. Ο συγγραφέας της «Ελληνικής Νομαρχίας» εκτός των άλλων τονίζει, πως στα παλιά χρόνια- στα χρόνια του Ρήγα Βελεστινλή και πιο πριν- δεν τολμούσαν στα σχολεία να προφέρουν τη λέξη ελευθερία, γιατί φοβούνταν τους παπάδες.

Ο Φιλήμων στο έργο του «Δοκίμιον Ιστορικόν περί της Ελληνικής Επαναστάσεως», τόμος Γ’, κεφάλαιο κβ’ αποκαλεί το κρυφό σχολειό «παχυλόν ψεύδος». Ο Σπυρίδων Τρικούπης στην Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως, τόμος Α’ σελίδα 229 το χαρακτηρίζει «μέγα ψεύδος». Ο Ιωάννης Βλαχογιάννης, που αγωνίστηκε με πάθος να θεμελιώσει την αρχειακή έρευνα στην ιστορία του ’21, αναφέρει: «Δεν υπάρχει καμία ιστορική μαρτυρία, που να βεβαιώνει την ύπαρξη κρυφού σχολειού». Ο Φίνλεϋ στην «ιστορία της ελληνικής επαναστάσεως», τόμος Α’,σελ.217 λέει: «τούτο (το κρυφό σχολειό) δεν ανταποκρίνεται στην αλήθεια». Ένας κληρικός ο Νεόφυτος Βάμβας, στην «Ιστορία του Ελληνικού Έθνους» , τόμος ΙΒ,σελ 308, μας πληροφορεί: «Είτε από αδιαφορία είτε ως αρχή, η Υψηλή Πύλη ποτέ δεν εναντιώθηκε στην αναγέννηση των γραμμάτων στην Ελλάδα. Οι πιο πραγματικοί εχθροί ήσαν οι προκαταλήψεις και η αδιαφορία του πανίσχυρου κλήρου. Φυσικά και υπήρξαν περίοδοι που απαγορεύονταν η ύπαρξη σχολείων όμως ήταν ανά περιοχές και για κάποια χρόνια, πράγμα που δεν δικαιολογεί την υστερία των απολογητών με τον δήθεν διαδεδομένο θεσμό που υποτίθεται πως γλύτωσαν τον ελληνικό πολιτισμό.

Η Ελλάδα και η ελληνική γλώσσα υπήρχαν και μεγαλούργησαν χιλιετίες πριν την ορθοδοξία και δεν της χρωστούν τίποτε. Είναι φυσικό για τους πολιτισμούς να γνωρίζουν την ύφεση και την παρακμή. Πάντοτε όμως έρχεται ένα νέο κύμα ανάπτυξης κι αυτό θα έλθει ξανά μετά την κατάργηση της ορθοδοξίας.

___________________________________________________

πηγές:
Δαυλός, τεύχος 278, σελ.18470
Βίοι Αγίων , πρότυπα προς αποφυγήν, Γρηγορομιχελάκης Γεώργιος

Διαβάστε επίσης:

http://www.egolpio.com/HISTORY/krufo_sxoleio_amfisvitisis.htm

http://www.paremvaseis.org/yliko9a1mar2007.htm

Advertisements

33 σκέψεις σχετικά με το “Το παραμύθι της διατήρησης της ελληνικής γλώσσας από την Ορθόδοξη εκκλησία

  1. Κάνοντας κι εγώ με τη σειρά μου σερφάρισμα αναζητώντας την πληθώρα των μπλογκς που υπάρχουν, έπεσα πάνω σε αυτήν την κουβέντα και τη διάβασα μέχρι το τέλος αφήνοντας βέβαια κάποιες απαντήσεις πίσω γιατί επαναλάμβαναν τα ίδια και τα ίδια. Θα ήθελα λοιπόν να παραθέσω και τη δική μου άποψη…

    Κατ’ αρχήν μάγκες μου έχετε ξεφύγει από το αρχικό θέμα. Βέβαια υπήρξαν κάποιες αναλαμπές επανεμφάνισής του (μικρές αναφορές στο κρυφό σχολειό) αλλά τελικά καταλήξε η φάση εκεί που περίμενα από την αρχή: σε μια μικρή αντιπαράθεση μεταξύ Χριστιανών και Άθεων-Αγνωστικών-γενικά μή Χριστιανών.

    Έγινε αναφορά για τους τίτλους της εκκλησίας. Περιττό να πω πως την εποχή εκείνη ο περισσότερος κόσμος τα έδινε με σκοπό να τα διαφυλάξει. Σου λέει, αν πεθάνω τουλάχιστον να υπάρχουν τα κτήματα. Όμως με τον καίρό έμειναν στην Εκκλησία. Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ είναι τα λόγια κάποιων ότι η εκκλησία έχει κτήματα κτλ. Τι είναι η εκκλησία δλδ; Είναι κάποιος, ένας τυπάς που τα μάζεψε και τα έχει; Η περιουσία όλων των εκκλησιών, ναι είναι μεγάλη όπως και πολλά άλλα φαίνονται μεγάλα αν τα συναθροίσεις. Σκεφτείτε όμως το εκκλησάκι το μικρό πάνω εκεί στο βουνό που έχει ένα μικρό χωραφάκι απ’ έξω για να το καλλιεργεί κάποιος και να συντηρείται καί η εκκλησία καί αυτός ο αγρότης. Διπλό το καλό. Σκεφτείτε την έκταση που έχει ένα μοναστήρι περιμετρικά του ώστε να ξέρει και να είναι σίγουρο ότι κανένας δεν πρόκειται να πάρει εκεί ένα κτήμα και να χτίσει κλαμπ και να ενοχλεί τους μοναχούς που πηαγαίνουν εκεί για να προσευχηθούν με τα νταμπαντούμπα του.

    Δηλαδή όλοι πια ασχολούνται με το πόσα έχει η Εκκλησία (ποιά απ’ όλες τε-έλως πάντων;) και όχι να δουν τους πρακτικούς λόγους που υπάρχουν για την κατοχή κτημάτων-χωραφιών κ.ά. Αν πάρουμε όλους τους αγρότες μαζί και μετρήσουμε την περιουσία τους, τότε η Ελλάδα είναι όλη δική τους. Όμως το θέμα είναι πως ο καθένας έχει το μικρό ή το μεγάλο το χωραφάκι του και είναι όλα ντάξει!

    Τώρα θα μου πει κάποιος, ωραία όλα αυτά, όμως με τους παπάδες που έχουν τις μερσεντές και όλον αυτόν τον πλούτο; Μην ξεχνάτε πως κι αυτοί άνθρωποι είναι και ό,τι και να πούμε είναι περιττό. Δεν είμαι υπέρ των παπάδων γιατί ακόμη και μεταξύ τους αυτοί αλληλοτρώγονται. Αλλά όπως πχ ο μακαρίτης ο Χριστόδουλος είχε τόση περιουσία άλλη τόση και μεγαλύτερη θα έχει ο Καραμανλής, ο Παπανδρέου και οποιοδήποτε υψηλά ιστάμενο πρόσωπο. Το ότι κανένας δεν κράζει τους πολιτικούς δε σημαίνει άιντε πάμε όλοι να την πούμε στους «ρασσοφόρους»(<-λολ).

    Τέλος πάντων παιδιά, καθόμαστε και αναλώνουμε τη φαιά ουσία μας για να πέσουμε επίπεδο και να ασχοληθούμε με τα κοσμικά (θα μου πεις στον κόσμο ζούμε, θα σου πως έχουμε ψυχή όμως) αντί να ενδιαφερθούμε για τα πνευματικά. Άυτό θα έπρεπε κανονικά να συζητάμε και όχι αν υπήρχε κρυφό σχολειό ή όχι και αν ο παπάς παίρνει 10 δρχ και εγώ παίρνω 9. Δηλαδή για ποιό λόγο; Θα αλλάξει κάτι αν ανακαλύψουμε πως οι παπάδες οργανώνουν πάρτυ κάθε Δευτέρα βράδυ στη Μύκονο, ή αν αγόρασε η Εκκλησία (και πάλι ποιά απ' όλες τε-έλως πάντων;;;) τον Αμαζόνιο για κρουαζιέρα-σαφάρι;
    Θα αλλάξει η πίστη; Θα αλλάξει το μήνυμα του Χριστού;
    ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!

    Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΑΓΑΠΟΝΤΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ!!!
    Ο Χριστιανισμός είναι κάτι πολύ παραπάνω και ειδικά η Ορθοδοξία! Ο Χριστός μίλησε για αγάπη, να αγαπάτε αλλήλους (και όχι μόνον Εβραίους – έλεος φίλε μου!), να αγαπάτε το Θεό σας παραπάνω από τον εαυτό σας!! Μπορεί να γίνει αυτό; Μπορεί κάποιος να βάλει τον εαυτό του τελευταίο; Να τον θεωρεί ένα τίποτα; Ή μήπως όλοι μας πλέον έχουμε τόσο πολύ επηρεαστεί από τα εγκόσμια που θεωρούμε πως είμαστε κάποιοι; Γιατί έτσι απλά που κοιμόμαστε και ξυπνάμε κάθε βράδυ και κάθε μέρα, έτσι απλά σε ένα μερόνυχτο μπορεί να την κάνουμε,,, για πάντα…

    Ο Χριστός δεν είπε πάρε εσύ αυτό, πάρε εσύ εκείνο, πες εσύ αυτό, πες εσύ εκείνο. Οι παπάδες είναι απλά παπάδες πλέον. Λίγοι είναι οι άγιοι που βγαίνουν πια (γέρων Παΐσιος, γέρων Πορφύριος κ.ά.) και καλό είναι να ψάχνουμε τέτοιους άγιους ανθρώπους και να αναζητούμε τους λόγους τους γιατί δεν είναι μακριά ο καιρός που θα μοιάζουν με βελόνα στον αχυρώνα οι χριστοί αυτοί λόγοι…

    Τέσπα. Θα μπορούσαμε να ανοίξουμε τρελλό θέμα γύρω από αυτά και ακριβώς επειδή ξέφυγα κι εγώ, απολογούμαι.

    Κλείνοντας θα ήθελα να θίξω το θέμα με τη γρίπη των χοίρων και τα νέα εμβόλια. Όλοι οι Έλληνες θα εμβολιαστούν. Αυτοί που τόσο μισούν την εκκλησία και αδιαφορούν γαι τον Ιησού Χριστό εμπιστεύονται περισσότερο την έμεση δικτατορία του κράτους; Τους αρέσει να χειραγωγούνται από ανθρώπους παρά να διδάσκονται από τα λόγια του Θεού; Νιώθουν πιο σίγουροι με την τάδε αμερικάνικη εταιρεία που ποιός ξέρει τι ζουμιά θα βάλει μέσα, παρά με την πρόνοια του Θεού;

    Αυτά…
    Χαιρετώ

  2. Έτσι είναι, πίστευε και μη ερεύνα και μην έχεις απαιτήσεις για τη ζωή σου, άσε τους άλλους να ζουν και περίμενε εσύ την μετά θάνατον ζωή… Μέχρι τότε ταπεινότητα και ανέχεια.

    Το Plan B ποιό είναι όμως; Όπως να δεχτώ ότι η θεωρία του Δαρβίνου μπορεί και να είναι λάθος και καταγόμαστε από τον Αδάμ και την Εύα (αν και υπηρξε 1 διαστημα που γεννηθηκαν μόνο αγόρια, εκεί στο ξεκίνημα…) αν δεν υπάρχει μετά θάνατο ζωή; Τι γίνεται τότε; Συγγνώμη λάθος, έχασες φίλε μου την ευκαιρία σου, δεν πειράζει όμως, ήσουν καλός Χριστιανός.

    Ο κόσμος έχει πολλές ανασφάλειες και χρειάζεται να ανήκει κάπου και να πιστεύει ότι υπάρχει κάτι μεγαλύτερο δυνατότερο που καθορίζει τη ζωή του. Μοιρολατρεία, βολεύει. Σε όλες τις θρησκείες υπήρξε κάποιος προφήτης πεφωτισμένος που «νομοθέτησε» το αυτονόητο και το έκανε τρόπο ζωής. Όπου δεν παίζει νερό ούτε να πιούμε, δεν πλενόμαστε, όταν δεν έχουμε να φάμε κάνουμε νηστεία, όπου αρρωσταίναμε από τις ασθένειες των χοιρινών (ταινία) το γουρούνι είναι βρώμικο ζώο και δεν πρέπει αν το τρώμε…

    Το «καλό» του Χριστιανισμού είναι ότι μιλάει για μονογαμία, οπότε περισσεύουν γυναίκες για όλο τον κόσμο, αλλά και οι γυναίκες δε μένουν στο ράφι… όλο και κάτι θα βρεθεί. Στις άλλες θρησκείες που αν είσαι χωρίς λεφτά και εξουσία δεν υπάρχει καμία ελπίδα, μια ζωή μιζέρια, οπότε το καλύτερο είναι να γίνεις άνθρωπος-βόμβα… και χρόνο (μαρτυρικής ζωής) γλυτώνεις και δίπλα στον προφήτη θα είσαι μετά, όλα μια χαρά, πείτε μου που υπογράφω…

    Για τη σαπίλα της σημερινής κοινωνίας ευθύνονται όλοι, με τόσο μεγαλύτερη ευθύνη όσο περισσότερα χρόνια κουβαλάς στην πλάτη σου. Το να σιχτιρίζεις και να υπονομεύειες το συνάνθρωπο σου, το να έχει χαθεί παντελώς η αλληλεγγύη και απλά να σταυροκοπιέσαι και να κοινωνάς και να νομίζεις ότι εσύ διαφέρεις, ή έκανες το καθήκον σου και τώρα ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να απαιτείς καλύτερη ζωή μετά θάνατο, είναι απλά ακόμα ένα ρουσφέτι που ζητάς από το θεό σου… Κάνεις κάτι (που δε το κάνεις) όχι γιατί θες να αγαπάς (ούτε που ξέρεις πως) αλλά για τα ανταλλάγματα… Ωραία νοοτροπία! Ταιριάζει γάντι με τη σαπίλα μας…

    Τέλος πάντων, μεγάλη συζήτηση. Τα προβλήματα του κοσμου είναι πολλά, η εκκλησία ζει σε παράλληλο κόσμο και απλά συσσωρεύει πλούτο (μάλλον ετοιμάζουν διαστημόπλοιο, δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο λόγο) και θα καταλήξουμε να βλέπουμε εκκλησάκια μόνο μέσα από τους δίμετρους τοίχους στα περιφραγμένα οικόπεδα των πλουσίων, «ε φτιάξε και 1 εκκλησία, δεν ξέρεις ποτέ… »

    Και επειδή υπάρχουν και άλλα καθημερινά ζητήματα, σκέψου απλά πόσο εύκολο είναι να έχεις θρησκευτικά και βιολογία δύο συνεχόμενες ώρες σε κάποιο σχολείο!

    Αυτά τα ολίγα χαιρετώ.

  3. @Panos,
    Ωραίο το ανέκδοτο του Πανούση!! Συμφωνώ και επαυξάνω!!
    Ξέρεις όταν ήμουν δήθεν-χριστιανός και άρχισα να διαβάζω βιβλία περί αθεΐας διάφοροι επίσης δήθεν-χριστιανοί μου έλεγαν να μην το κάνω γιατί θα καταλήξω άθεος..
    Εκεί ήταν που σκάλωσα .. Αν μια ιδέα, ένα μιμίδιο έχει ισχυρά επιχειρήματα βασισμένα στη λογική δεν μπορεί να επηρεαστεί ή να καταρριφθεί στην σκέψη ενός ανθρώπου, επειδή όμως το μιμίδιο της χριστιανικής θρησκείας βασίζεται αποκλειστικά στο συναίσθημα και στην πλύση εγκεφάλου κάποιος που ψάχνει για λογική θα το απορρίψει με το που θα διαβάσει μερικά μόνον από τα επιχείρηματα εναντίον του.
    Το «πίστευε και μη ερεύνα» είναι η παντιέρα των αμόρφωτων ιερέων και των προβάτων που τους ακολουθούν..

  4. Τυχαία, ψάχνοντας κάτι, έπεσα στη συζήτηση παραπάνω…

    Επειδη όλοι προσπαθούν να κρατήσουν τα προσχήματα και να δείχνουν υπεράνω και εγκρατείς, εγώ δηλώνω εξ αρχής ότι δεν είμαι.

    Σέβομαι την πίστη καθενός και το ότι ήταν Πάσχα όταν γράφονταν αυτά, αλλά είναι Πάσχα λόγω Ιούδα, γιατί αν δεν υπήρχε αυτός, ο Χριστός θα πέθαινε από γεράματα ξεχασμένος σε κάποια παράγκα ή κάνω λάθος;

    Το πόσο βοήθησε η εκκλησία και ο Χριστιανισμός το να σωθεί η Ελληνική ιδέα και το έθνος, φαίνεται από το ότι όλοι οι τίτλοι περιουσίας της εκκλησίας είναι από την εποχή της τουρκοκρατίας και τη συδιαλαγή που είχε, όπως κάνει πάντα, με την εξουσία, χωρίς καμία διάκριση και ηθική αναστολή. Όσο για το ποιοί γκρέμισαν αρχιαοελληνικούς ναούς και ιερά, νομίζω ότι η απάντηση είναι πασιφανής και γνωστή. Ακόμα και σήμερα υπάρχουν «κλασσικοί» ναοί που περιέχουν κομμάτια από αρχαιοελληνικά ιερά. Προφανώς αυτά έγιναν γιατί η εκκλησία δεν ήθελε να αφήσει τους πιστούς να διαλέξουν την πίστη τους, αλλά τους έδειξε το σωστό δρόμο, αφήνοντας μία μόνο επιλογή και το στίγμα του άθεου, άχρηστου, βλάσφημου αν δε την επέλεγες…

    θα μπορούσα να γράψω πολλά ακόμα (ο σατανάς έχει μπει στο μαύρο μου πληκρολόγιο προφανώς) αλλά και αρκετά ασχολήθηκα.

    ΥΓ1: Επειδή κάποιοι εδώ έχουν φάει τη ζωή τους στα βιβλία όταν ο κόσμος είναι εκεί έξω και περιμένει να τον ζήσεις, θα πω ότι με εκφράζει απόλυτα το βιβλίο της Λιλής Ζωγράφου «Αντιγνώση, τα Δεκανίκια του Καπιταλισμού».

    ΥΓ2: Όπως έχει πει και ο Πανούσης το πιο σύντομο ανέκδοτο είναι ο «Ελληνοχριστιανισμός»

    ΥΓ3: Αφιερωμένο εξαιρετικά: http://www.youtube.com/watch?v=H4mLROk9n8k

    ΥΓ4: Έχω διαβάσει 233.456 βιβλία, όποιος τα έχει μεγαλύτερα ή περισσότερα ας έρθει να μου μιλήσει.

    ΥΓ5: Άντε Γειά, έτσι για να κλείσω όπως πρέπει και να σχολιαστεί το χαμηλό μου επιπεδο και η χειραγώγησή μου από τό όπιο του λαού, τη μπάλα!

  5. Νότα μου κατ’αρχήν ακόμη δεν μου απάντησες στα ερωτήματα που σου έθεσα τόσο εδώ όσο και στο νέο άρθρο που έχω γράψει εδώ και αρκετές μέρες (https://stardust30.wordpress.com/2009/04/09/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AC%CE%B8%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B8%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B8%CE%B5%CF%8C/) .
    Κατά δεύτερον ο Γύζης ζωγράφισε ένα έργο με όχημα τη φαντασία του και εσύ επιμένεις να το πιστεύεις. Μα κι ο Νταλύ ζωγράφισε πολλά όμορφα έργα με βάση τη φαντασία του- θα πρέπει να πιστέψουμε πως υπάρχουν όλα αυτά στην πραγματικότητα;
    Σε ξαναρωτάω (και ξέρω πως δεν θα απαντήσεις) αν η θεολογική σχολή της Χάλκης καθόλη την διάρκεια της Οθωμανικής αυτοκρατορίας δέχονταν σπουδαστές – εάν ναι τότε πως είναι δυνατόν να υπήρχε απαγόρευση για τα υπόλοιπα; Οι ιερείς ήταν αυτοί που έκαψαν ΧΙΛΙΑΔΕΣ βιβλία και οι ιερείς ήταν αυτοί που είπαν «μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι».
    Επίσης ο Ι.Χρυσόστομος είχε πει:
    «Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα.. Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε.. και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ’έκαστη λαμπρότερα γίνονται (από το έργο του «εις Ιωάννην 59.31.33).
    Επίσης είχε πει:
    » Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών (των Ελλήνων φιλοσόφων) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ (έμπυο!) και πάντα τα δόγματά τους βρίθουν σκωλήκων.. Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες.. Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατ’αυτών μάχης» (από το έργο του «εις Άγιον Ιωάννην τον Ευαγγελιστήν, Ομιλία ξς’ 59.369.12-370.11
    Επίσης:
    «Τί λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!!.. αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον.. μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων.. και παρ’αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος ειςτον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσιάζουσι.. κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διέδωσε!) ότι δαίμονες κατοικούν εκεί». (από το Λόγοι κατά Ιουδαίων 48.851.38)
    Για ποιά «διάδοση πολιτισμού» τολμάς και μιλάς λοιπόν όταν οι πατέρες σας θεωρούσαν την αρχαία ελληνική γραμματεία ως δαιμονικής προέλευσης; Στο είπα και παραπάνω πως υπήρχαν πολλοί ήρωες του 1821 που ήταν άθεοι ή μουσουλμάνοι- πάλι δεν θέλεις να το καταλάβεις.
    Και θα στο πω για μια τελευταία φορά πως άλλο «έλληνας» κι άλλο «ορθόδοξος»- το ένα δεν έχει καμία σχέση με το άλλο. Υπήρξαν σπουδαίοι έλληνες που δεν ήταν χριστιανοί (όπως είπαμε ο Καζαντζάκης ήταν ένας από αυτούς) αλλά εσύ επιμένεις να παραμένεις ρατσίστρια με τους μη-χριστιανούς.
    Ο λόγος σου βρίθει συναισθηματισμού ενώ ο δικός μου βρίθει επιχειρημάτων που έχεις αποτύχει πολλάκις να απαντήσεις.
    Όσον αφορά για το «είστε όμοιοι με αυτούς οπού ξερίζωσαν τους ελληνικούς κίωνες» ε συγνώμη αλλά όχι δεν είμαστε όμοιοι με τους παπάδες σας που γκρέμισαν ναούς για να χτίσουν εκκλησίες από πάνω τους. Εγώ δεν θα γκρέμιζα καμία εκκλησία.
    Αλήθεια ο χριστούλης σου γιατί έκαψε την καημένη την συκιά; Επειδή δεν είχε σύκα την καταράστηκε; Μα πρέπει να είναι φρενοβλαβής κάποιος που καταριέται ένα δέντρο επειδή δεν έχει καρπούς. Επίσης πρέπει να μας εξηγήσεις γιατί ο χριστούλης σου που ήταν τόσο δυνατός έβγαλε τα δαιμόνια από κάποιον και τα άφησε να μπουν σε ένα κοπάδι γουρούνια- μα τόσο αδύναμος ήταν που δεν μπορούσε να τα εξοντώσει παρά τα λυπήθηκε (;) και τα άφησε να σκοτωθούν τόσα αθώα γουρουνάκια;
    Μια τελευταία ερώτηση από το προσωπικό σου ιστολόγιο- πως είναι δυνατόν να πιστεύεις πως η Παναγία σου ήταν παρθένα εφόσον ήταν παντρεμένη γυναίκα; Θεωρείς αρετή να είναι κάποια γυναίκα παρθένα όντας παντρεμένη; Αν ναι τότε λυπάμαι για σένα..

  6. Εμένα προσωπικά με ενοχλεί η ανατρεπτική συμπεριφορά κι εκφορά των λόγων σας και διακρίνω άγνοια στο θέμα. Διότι αφ’ ενός ανατρέπετε και χλευάζετε έναν Γύζη που ζωγράφισε αυτό το όμορφο έργο, αφ΄ετέρου περνάτε ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ ΣΑΣ ως να είναι πραγματική κατάσταση. Αν δεν υπήρχαν οι ιερείς που μέσα από τη γραφή κι ανάγνωση που δίδασκαν και την πίστη οπού ενέπνεαν στους σκλαβωμένους Έλληνες, δεν θα ήσουν εσύ και ΟΛΗ η παρέα σου ΕΛΕΥΘΕΡΗ/ΟΙ, να λέτε τα όσα λέτε και να γράφετε τα όσα γράφετε. Η ιστορία έχει μνήμη, έχει μνημεία, έχει ψυχές που έζησαν και είναι ζωντανές! Περιφέρονται ανάμεσά μας! Είναι αδικαίωτες ακόμα! Κι έρχεστε εσείς, μέρες οπού είναι για καθαρμό του εσωτερικού σας κόσμου, να φτύνετε και να ανατρέπετε όσους κοπίασαν τότε, σε μια σκοτεινή εποχή, για να υπάρχετε εσείς και να τους σταυρώνετε ακόμα; ΠΟΙΟΙ ΕΙΣΤΕ; ΤΙ ΕΙΣΤΕ;

  7. Αν κάποιος είναι Ορθόδοξος Χριστιανός είναι δικό του θέμα, όπως δικό του θέμα είναι να μην είναι Ορθόδοξος Χριστιανός, μήτε χριστιανός, μήτε να πιστεύει, μήτε να ανατρέπει την πίστη και την ιστορία της χώρας του. Αν είστε φυσικά Έλληνες κι αν γνωρίζετε ελληνική ιστορία, θα γνωρίζετε ότι το κρυφό σχολειό υπήρξε κι αν γνωρίζετε ότι όταν εσείς γίνεστε πολέμιοι των ιερών αξιών ετούτου του τόπου, είστε όμοιοι με αυτούς οπού ξερίζωσαν τους ελληνικούς κίωνες (παράγωγον εκ του ρήματος κίω=υπάρχω), θα ψάχνατε πολύ καλά ανά την Ελλάδα να δείτε, υπήρξε το «κρυφό σχολειό»;. Υπάρχει ενα λεξικό του Άνθιμου Γαζή του έτους 1839 και το γνωστό κρυφό σχολειό στο Πήλιο, όπως υπάρχουν κι άλλα…. Το αν κάποιος είναι καλός άνθρωπος το φανερώνουν οι πράξεις του με λόγια και έργα. Δεν κατηγορώ κανέναν και δεν έχω λόγους να απολογηθώ. Εσείς κατηγορείτε, εσείς ανατρέπετε αλήθειες, εσείς δεν σέβεσατε ιερά και όσια κι εσείς κάνετε «χαρακτηρισμούς» προσβάλοντας και προκαλώντας δημοσίως. Οι «καλοί άνθρωποι» είναι συνεχώς καλοί κι όταν έχουν «άγνοια» κάποιων θεμάτων παραδέχονται τα λάθη τους! ΚΑΛΟ ΚΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΠΑΣΧΑ ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ! Νότα Κυμοθόη

  8. Νότα δεν νομίζω πως είναι έξαλλη η Μελάνη, απλά έχει μάτια και ξέρει να διαβάζει και είδε τα σχόλια που υπάρχουν εδώ. Ο οποιοσδήποτε τα διάβαζε στο ίδιο συμπέρασμα θα κατέληγε… Το ποιος βρίζει, ποιος μιλάει ωραία και ποιος όχι και ποιος είναι ενοχλημένος φαίνεται με την πρώτη ματιά….

    Για άλλη μια φορά δεν απάντησες σε τίποτα από ό,τι σε ρωτήσαμε απλά βρίσκεις ευκαιρία να πεις τα όσα θες, κι ας μην έχουν καμία σχέση με εμάς και αυτά που υποστηρίζουμε. Αγνοείς πολύ βολικά αυτά που λέμε κατά της βίας και ό,τι εξήγηση μπορεί να σου έχουμε δώσει για τις θέσεις μας, απλά και μόνο επειδή δεν σε συμφέρει και δεν θες να παραδεχτείς ότι μπορεί να είμαστε «καλοί άνθρωποι»» χωρίς να είμαστε χριστιανοί. Α, και βάζεις και λόγια στο στόμα μας, δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά να σου πω πως δεν είναι και πολύ ωραίο αυτό…

    Τέλος, νομίζεις πως αυτό που κάνεις εσύ, το κάνουν όλοι… Δεν ισχύει κάτι τέτοιο όμως (ευτυχώς) οπότε μην μας «κατηγορείς» για τις δικές σου πράξεις .. Έτσι δεν γίνεται διάλογος όμως, όσο ήρεμοι κι υπομονετικοί κι αν είναι οι συνομιλητές σου. Άμα αποφασίσεις να μας μιλήσεις σοβαρά και να αρχίσεις να απαντάς σε αυτά που ρωτάμε κι όχι να λες ό,τι σου περνάει από το μυαλό θα επιστρέψω.

  9. Αόρατη Μελάνη, βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα. Αλλά δεν με ενοχλεί, εφόσον είσαι εσύ αυτή που τα γράφει. Διότι κάνεις χαρακτηρισμούς, επειδή ενοχλήθηκες! Μήτε εξοργισμένη είμαι μήτε έξαλλη και δεν έχω λόγους να είμαι για το τι πιστεύεις εσύ και η παρέα σου. Αλλά, η βία φέρνει βία! ΕΣΕΙΣ ΒΡΙΖΕΤΕ, ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΒΙΑΙΟΙ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΙΟΙ! Γι αυτό και βλέπετε τους άλλους΄ετσι κι επιτίθεστε, γαιτί δεν έχετε μάθει να αποδέχεστε του άλλου την άποψη και τη διαφορετικότητα. Το ότι σας ενοχλούν οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί, έχει πολλές ερμηνείες! Ο καθένας λοιπόν βγάζει τα συμπεράσματά του, για το ότι 2009 χρόνια συνεχίζετε να φτύνετε, να βρίζετε, να περιπαίζετε, να χλευάζετε και να σταυρώνετε ΕΝΑΝ ΑΘΩΟ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ, τον οποίο επιτρέψτε μου να τον αγαπώ. Έχω αυτό το δικαίωμα όπως εσείς έχετε δικαίωμα να αγαπάτε αυτά που θέλετε. Για να κρίνετε όμως άλλους ή άλλες ενέργειες κάποιων, οφείλετε εσείς πρώτα να είστε ΤΕΛΕΙΟΙ/ΕΣ σε όλα όσα σας αφορούν: ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΡΑΞΕΙΣ. Φυσικά το τέλειο δεν είναι ουτοπία! ΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΣΤΕ ΤΕΛΕΙΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, τότε μπορείτε να κρίνετε, αλλιώς ασχοληθήτε με τον εαυτό σας και διορθώστε πρώτα τα δικά σας λάθη! » Ο Ιούδας τη γνώμη φιλαργυρεί κατά του Διδασκάλου ο δυσεβής. Κινείται, βουλεύεται, μελετά την παραδοσιν. Του φωτός εκπίπτει, το σκότος δεχόμενος. Συμφωνεί την πράσιν, πωλεί τον ατίμητον. ‘Οθεν και αγχόνην, αμοιβήν ώνπερ έδρα, ευρίσκει ο άθλιος και επώδυνον θάνατον. Της αυτού ημάς λύτρωσαι μρίδος, Χριστέ ο Θεός, των πταισμάτων άφεσιν δψρούμενος τοις εορτάζουσι πόθω το άχραντόν σου πάθος». Η όψη της αθεϊας είναι δική σας και δε με αφορά. Αφορά εσάς. Σας επιστρέφω λοιπόν την όψη του θυμού, των κατηγοριών και φυσικά τις κατηγορίες και τους χαρακτηρισμούς!Με ενδιαφέρει η ελληνική γλώσσα και όλες οι αξίες και αρετές που περιέχει καθώς κι όλοι όσοι είναι εκφραστές της με σώμα, ψυχή και νου. Αν εσείς δεν αποδέχεστε τα κρυφά σχολειά, αν εσείς ξεριζώνετε την ορθοδοξία οπού η δύναμή της ώθησε τους ήρωες του 1821 να ελευθερώσουν αυτή τη χώρα από την τουρκιά, είστε αγνώμονες στις ηρωικές ψυχές τους. Θα τρίζουν τα κόκκαλά τους και οι ψυχές τους δεν θα ησυχάζουν! Η αχαριστία είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα των απίστων και των αγνωστικιστών και δεν με εκπλήσει. Δεν έχω μαζί σας τίποτα, απλά σας λυπάμαι!..Οι απόψεις σας είναι απόρεια πολλών πραγμάτων και καταστάσεων στις ημέρες μας! Οι άνθρωποι που δεν έχουν μνήμη της ιστορικής πορείας των προγόνων τους, είναι για λύπηση. Οι Άγιοι Ιερείς και μοναχοί (άπειρα ονόματα) βασανίζτηκαν από αγνωστικιστές και συνεργούς τους δολοφόνους, γιατί πίστευαν στον Ιησού Χριστό.Αν όλοι αυτοί οι θηριώδεις βασανισμοί και θάνατοι σας αφήνουν παγερά αδιάφορους, το ίδιο παγερά αδιάφορη με αφήνει κι εμένα η δική σας παρουσία και ύπαρξη. Καλή κι ευλογημένη ώρα οπού ξημερώνει!

  10. Εγώ αυτό που βλέπω είναι μια έξαλλη και εξοργισμένη Νότα να εκτοξεύει μύδρους κατά των συνομιλητών της, προτρέποντάς τους να ηρεμήσουν, ενώ μέχρις στιγμής είναι όλοι ήρεμοι, εκτός από την ίδια. Βλέπω επίσης να θίγει πολλά και ασύνδετα μεταξύ τους θέματα, καθιστώντας σχεδόν αδύνατο τον διάλογο.

  11. Λοιπόν.

    Έχω μάθει πως υπάρχουνε δύο ειδών μάχες:

    Αυτές που αν και είναι χαμένες για τον άλλον από την αρχή, υπάρχει κάτι που σε ελκύει τουλάχιστον στιγμιαία για να τις κερδίσεις σε ενός λεπτού μηδενισμού/κενού όπως λέω και εγώ μεταφορικά.

    Αυτές που είναι καθαρά βγαλμένες με αίμα Υπερμαλακίας.

    Κλασσικό παράδειγμα Υπερμαλακίας η απαπάνω.

    Δεν μπορέις να πεις. Σε τίμησα με τον να βάλω το Υ με κεφαλαία.

    Άμα θες να σε εκπαιδεύσω πως να απαντάς ενάντια του αθεισμού (μιας και είμαι αγνωστικος and I know my shite) μάθε να σκέφτεσαι χωρίς Συναίσθημα. Αλλιώς, περίμενε τον Ιησού Χριστού να σου δώσει και εσένα Φως Αληθινό.

    Αν και αμφιβάλλω αν θα διαλέξει εσένα για αυτό.

  12. Βρε καλή μου, σου είπε κανείς ότι έχω θυμό; Από που βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα; Και έχω μια ερώτηση. Διαβάζεις αυτά που σου γράφω; Εγώ δεν είμαι διαλλακτική; Διάβασε λίγο ξανά και προσεκτικά (αν θες) το 1ο μου σχόλιο, νομίζω πως ξεκαθάρισα από την αρχή πως σέβομαι την πίστη του καθένα…

    Να μελετήσω όλα τα φιλοσοφικά βιβλία του πλανήτη κι όλα αυτά που λες δεν ξέρω αν θα προλάβω μέχρι να πεθάνω γιατί είναι πάαααρα πολλά. Έχω μελετήσει κάποια όμως, ξέρεις ανοίγω βιβλία και διαβάζω, δεν μου είναι άγνωστα σαν αντικείμενα. Πως βγάζεις ένα συμπέρασμα ό,τι δεν έχω ιδέα από φιλοσοφία, θρησκειολογία και ιστορία χωρίς να έχουμε συζητήσει καθόλου για αυτά τα θέματα;

    Μήπως το ότι δεν πιστεύω σε οδηγεί στο να με βάλεις σ’ένα καλούπι που έχεις στο μυαλό σου για το πως πρέπει να είναι οι άθεοι; Δεν είναι λίγο άδικο αυτό;

    Καταρχήν σου έχω πει πως συμφωνώ μαζί σου σε κάποια πράγματα, και συμφωνώ και σ’αυτό που λες για την βία, είμαι κατά της βίας γενικά. Δεν κατάλαβα που κολλάει όμως, δεν είπα εγώ να πάρει κανείς γκαζάκια και να κάψει τίποτα… Το ότι δεν πιστεύω δεν πάει να πει ότι θα με οδηγήσει σε κανένα είδος βίας…

    Νομίζω πως αν υπάρχει κάποιος τυφλός σ’αυτή την συζήτηση είσαι εσύ, γιατί δεν μπορείς να δεις πως η λιγότερο διαλλακτική σ’αυτόν τον διάλογο είσαι εσύ. Γιατί ενώ προσπάθησα ευγενέστατα να σου πω πως σέβομαι αυτά που πιστεύεις κι εσύ και οι άλλοι και απλά έχω την απαίτηση να κάνεις κι εσύ και οι υπόλοιποι το ίδιο για αυτά που πιστεύω εγώ η απάντησή σου ήταν διάφορες προσβολές…

    Επίσης αν σε ενδιέφερε να δεις πραγματικά τι γράφω και τι πιστεύω θα καταλάβαινες πως ούτε εκνευρισμένη είμαι (σιγά μην εκνευριστώ από ένα σχόλιο κάποιου αγνώστου στο ίντερνετ, έχω και καλύτερα πράγματα να κάνω…) ούτε γίνομαι απειλή και ύβρης για κανέναν.

    Αντιθέτως αυτό που ζητάω είναι να μην συμβαίνουν τέτοια φαινόμενα και η γνώμη και η πίστη του καθένα να είναι σεβαστή. Δεν καταλαβαίνω που είναι η ένστασή σου και η ενόχλησή σου. Νομίζω απλά πως κολλάς στο ότι είμαστε άθεοι και δεν θες να δεχτείς ότι μπορεί να είμαστε και καλά άτομα παράλληλα και πως βλέπουμε αλλά με διαφορετικό τρόπο από ότι εσύ…

  13. Λυπάμαι Ιοκάστη, αλλά ως φαίνεται δεν είσαι διαλεκτική. Μόλις λοιπόν μελετήσεις… όλα τα Φιλοσοφικά βιβλία του Πλανήτη και όλα όσα έχουν γραφτεί περί Θρησκειών, φυσικά τα 4 Ευαγγέλια που είναι Θεόπνευστα, αλλά κι ότι έχει σχέση με Επιστήμη, τότε θα μιλήσουμε. Δικαίωμά σου να μην πιστεύεις, αρκεί να μη ΒΡΙΖΕΙΣ όσους πιστεύουν! Δικαίωμά σου να κάνεις όποια έρευνα επιθυμείς «ΠΕΡΙ ΑΘΕΪΑΣ», δικαίωμά σου «ΝΑ ΠΟΛΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΡΑΣΣΟΦΟΡΟΥΣ», δικάιωμά σου να κάνεις ότι θες, αρκεί να ΜΗ ΓΙΝΕΣΑΙ ΑΠΕΙΛΗ ΚΑΙ ΥΒΡΗΣ για ΄κάποιους οπού έχουν άλλη άποψη με εσένα. Υπάρχουν βιβλία ‘οπου όλες σου οι απορίες έχουν γραφτεί. Λίγος κόπος δεν βλάπτει. Ψάξε στα βιβλιοπωλεία, αγόρασέ τα και βρες τις απαντήσεις οπού ψάχνεις. Πήγαινε σε γέροντες ιερείς φωτισμένους και ρώτησε να σου πουν. Θα σου απαντήσουν! Ο ΘΥΜΟΣ ΣΟΥ είναι δικός σου και λυπάμαι γι΄αυτό. ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ. ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΩ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ. ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΣΟΥ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ. Ο ΧΡΙΣΤΟΣ, Η ΠΑΝΑΓΙΑ, ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ, ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΙΕΣ ΨΥΧΕΣ, ΔΕΝ ΣΕ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΑΓΚΗ. ΕΣΥ ΤΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ! ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΓΚΗ. Ιοκάστη, ζούμε σε μια κοινωνία ανθρώπων, ας φροντίσουμε να την κάνουμε ανθρώπινη και όχι βίαιη! Κάποιοι έβαλαν γκαζάκια στις εκκλησίες! ΑΙΣΧΟΣ! Η ΒΙΑ ΔΕΝ ΟΔΗΓΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ! ΗΡΕΜΗΣΕ!…Οι Ινδουιστές δεν είναι άθεοι! Πιστεύουν εκεί όπου πιστεύουν! Εσύ, αν βαφτίστηκες Ορθόδοξη Χριστιανή, φρόντισε να γίνεις καλή Χριστιανή! Μόλις γίνεις καλή Χριστιανή, τότε μπορείς να έχεις άποψη για το αν οι Ινδουιστές είναι αυτοί που είναι. Ξέρεις…οι Ινδουιστές δεν ενδιαφέρονται αν εσύ πιστεύεις ή όχι! Μήτε εμένα με ενδιαφέρει!Η ΠΙΣΤΗ είναι προσωπική σου υπόθεση! ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΚΑΝΕΝΑΝ! ΜΟΝΟ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΗ ΛΑΜΨΗ ΤΟΥ,ΓΙΑΤΙ ΘΑΜΠΩΝΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ…συγνώμη αν δεν κατανοείς τις αλληγορίες μου, αλλά δεν μπορώ να σου περιγράψω με άλλο τρόπο τον εθελοτυφλισμό σου, σε θέματα που αφορούν τη Θεϊκή σου φύση. Αν εσύ δέχεσαι ότι είσαι μόνο λάσπη, εσύ το δέχεσαι, δεν σημαίνει πως είναι έτσι όμως. Είμαι μαζί σου διαλεκτική! Εσύ θυμώνεις! ΚΑΛΗ ΚΙ ΕΥΘΛΟΓΗΜΕΝΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ!

  14. Δεν κατάλαβα;; Επειδή δεν πιστεύω πάει να πει πως εξυπηρετώ συμφέροντα; Ωραία άποψη, πολύ χριστιανική…

    Κοίτα συμφωνώ για τους εβραίους, φυσικά υπάρχουν και καλοί και κακοί όπως και σ’όλες τις φυλές, εγώ (σε αντίθεση με κάποιους άλλους) δεν κάνω διακρίσεις μεταξύ των ανθρώπων ούτε με βάση την φυλή τους, ούτε με βάση την πίστη τους. Γενικά δεν κάνω διακρίσεις.

    Επίσης λες πως ο θεός είναι ένας, οκ, αλλά ένας ινδουιστής έχει άλλη γνώμη για παράδειγμα.

    Αν διάβασες αυτά που γράφω, λέω πως σέβομαι την επιθυμία σου να πιστεύεις όπου θες. Εσύ δεν μπορείς να σεβαστείς την επιθυμία μου να μην πιστεύω; Δεν σου είπα ότι είσαι τυφλή και παραπλανημένη που πιστεύεις, εσύ γιατί το κάνεις; Για μένα αγάπη (μεταξύ άλλων) είναι να δέχεσαι τον άλλον όπως είναι, κι όχι να προσπαθείς να τον αλλάξεις για να τον φέρεις στα μέτρα σου.

    Από που βγάζεις το συμπέρασμα πως τα βάζουμε με τον εαυτό μας; Προσωπικά είμαι μια χαρά, και όχι δεν με στεναχωρούν καθόλου αυτά που γράφεις.

    Τέλος αν όντως υπάρχει θεός όπως λες, τί πρόβλημα έχεις; Γιατί τέτοια καούρα να μας πείσεις; Άσε με να πιστεύω ό,τι θέλω βρε αδερφέ, κι άμα πεθάνω άσε να με κρίνει αυτός κι όχι εσύ, κι είμαι σίγουρη πως αν είναι όντως θεός της αγάπης όπως λες θα με κρίνει από τις πράξεις μου κι όχι από το αν πίστευα σ’αυτόν…

    Ααααα, και κάτι άλλο. Το ύφος σου είναι πολύ υποτιμητικό, και δεν ταιριάζει σε κάποια που υποτίθεται ότι υποστηρίζει την αγάπη. Μας λες ότι έχουμε φιλοσοφία νηπίων, μιλάς για την μικρή ζωούλα μας, λες κι είμαστε το τίποτα επειδή δεν πιστεύουμε. Δεν υποστήριξα ποτέ ότι είμαι σοφή ή ότι κατέχω την μία μοναδική αλήθεια. Όμως έχω διαβάσει αρκετά, και ιστορία και φιλοσοφία και έχω τις απόψεις μου για κάποια θέματα, στις οποίες δεν κατέληξα αβίαστα αλλά μετά από πολλή σκέψη. Έχω λοιπόν την απαίτηση να τις σέβονται οι άλλοι όπως κι εγώ σέβομαι τις απόψεις των υπολοίπων.

    Το να κάνεις προσωπικές επιθέσεις αναφερόμενη στην νοημοσύνη μας (που τόσο υποτιμάς) είναι πολύ εύκολο, καλό θα ήταν όμως να απαντούσες και στις ερωτήσεις μας και να αιτιολογούσες και τις θέσεις σου, με κάτι πέρα από το “εγώ ξέρω κι εσείς είστε πλανημένοι” γιατί αυτό δεν είναι αρκετό σαν επιχείρημα.

  15. Επειδή η απάντησή μου είναι αρκετά ογκώδης και επειδή το θέμα του διαλόγου έχει ξεφύγει από το πλαίσιο αυτής της ανάρτησης θα ανοίξω νέο θέμα ως συνέχεια αυτού του διαλόγου.

  16. Η Επιστήμη, παράγωγον του ρήματος «επίσταμαι»=γνωρίζω να κάνω κάτι, είμαι έμπειρος…είναι έργο ανθρώπων. Οι δρόμοι της επιστήμης και της θρησκείας έχουν ένα κοινό στοιχείο, το οποίο από εγωισμό και μόνον δεν επιθυμούν να δουν και να κατανοήσουν οι άνθρωποι. Συγχαίρω τους ερευνητές επιστήμονες, γιατί έχουν πράγματι έργο να δημιουργήσουν μέσα από την έρευνά τους. Αν λοιπόν οι επιστήμονες ερευνήσουν, τότε θα δουν, πως πράγματι υπάρχουν πολλά σημεία, οπού η επιστήμη και η θρησκεία σμίγουν!.Επειδή οι Τρεις Ιεράρχες, που αναφέρει ο stardus30, υπήρξαν επιστήμονες- ο Μέγας Βασίλειος είχε σπουδάσει Νομικά στην Κωνσταντινούπολη και στην Αθήνα, Φιλοσοφία αλλά και Ρητορική. Γνώριζε Μαθηματικά, Φυσική, Ιατρική και Αστρονομία. Είχε λοιπόν όλη τη γνωσιολογική μόρφωση κι επιθυμούσε να μεταμορφώσει την ψυχή του σε ψυχή τέτοια που να μοιάσει στο Θεό. Τα βιβλία του Μεγάλου Βασιλείου αποτελούν την κορωνίδα της Παιδαγωγικής, διότι είχε υπόψη του ότι: «τα διδάγματα Πλάτωνος ουκ αλλότρια εστι του Χριστού, αλλ’ ουκ εστι πάντη όμοια». Ο Ωριγένης γράφει, πως η ελληνική σκέψη και η φιλοσοφία ειναι γυμνάσματα της ανθρωπίνης ψυχής, γαι να φτάσει στη θεία σοφία, που είναι ο σκοπός της ζωής! Ο Άγιος Αντώνιος αποτελεί πρότυπο υπέρβασης του εγώ, αν και Αιγύπτιος, είναι ένα συνεχές ανοιχτό Ευαγγέλιο, διότι η σοφία του ήταν κατ’ ευθείαν από το Άγιο Πνεύμα. Όσο για την ελληνική γλώσσα, οι Άγιοι Πατέρες σε αυτή τη γλώσσα έγραψαν τα ιερά ευαγγέλια, για να σφραγιστεί η ένωση και η αλληλοπεριχώρηση των δύο φύσεων, της ανθρωπίνης και της θείας, μέσα στη Δημιουργία. Διότι η ελληνική γλώσσα είναι έκείνη η γλώσσα μέσα στην οποία υπάρχει όλη η Δημιουργία, απ΄αρχής γένεσής της και κατανοήσεως του θείου Πνεύματος. Ο Άγιος Αθανάσιος, ο φωτεινός νους! Και ο Άγιος Κύριλλος, ο σοφός Άγιος…Ας γνωρίσετε ότι οι Πνευματικοί αδελφοί είναι ανώτεροι από τους εξ’ αίματος αδελφούς, που αν δεν κατανοήσουν την εσώτερη αλήθεια, είναι ξένοι κι εχθροί μεταξύ τους. Το Πνεύμα είναι ανώτερο από τα ζουμιά του σώματος. Παιδιά που γέννησε η ίδια μάνα, είναι διαφορετικά ως χαρακτήρες. Εκείνο που ενώνει τους ανθρώπους είναι μόνο η αγάπη! Αν αυτή όμως σκεπάζεται από το σκοτεινό μανδύα του κέρδους και των προσωπικών συμφερόντων, τότε ναι, χωρίζονται αδέρφια, γονείς από παιδιά και συγγενείς. Οι άνθρωποι ενώνονται κι επικοινωνούν μόνο με τις 5 αισθήσεις και την καρδιά, πυθαρχώντας το νου σε ισορροπία. Ο ανισόρροπος νους, δεν επικοινωνεί, δεν συνδιαλέγεται, δεν ενδιαφέρεται για το συνάνθρωπο. Μέσα στονιστότοπό μου http://todentrotiszois.blogspot.com, θα βρείτε διάφορες απόψεις μου περί τα Πνευματικά. Εύχομαι να είστε καλά. Νότα Κυμοθόη

  17. Σχετικά με τον Παύλο και την ίδρυση των εκκλησιών, πρέπει να γνωρίζεις, ότι υπήρξε αναγκαίο αυτό, για να επικοινωνούν οι όσοι πίστεψαν στο Χριστό, αλλά και στην Παναγία. Η Παναγία, λίγο πριν κοιμηθεί, κάλεσε τους Αποστόλλους κοντα της. Η Παναγία λοιπόν, μητέρα του Ιησού Χριστού, υποσχέθηκε, πως όποιος πιστεύει σε αυτή και στο γιο της Ιησού, θα είναι πάντα κοντά του και θα τον βοηθά στα δύσκολά του. Οι ψυχές είναι υπαρκτές κι έχουν Δύναμη! Αν εσείς, προσπαθείτε να ¨γκρεμίσετε» την ψυχή της Παναγίας και του Ιησού Χριστού, είστε γελασμένοι. Εγώ Πιστεύω γιατί έχω ΜΝΗΜΗ!…Εσείς κατηγορείτε τον Παύλο, διότι ίδρυσε εκκλησίες του Χριστού, για να επικοινωνούν οι πιστοί ανά τον κόσμο. Τότε, αν δεν θέλετε αυτό, μην έχετε κι εσείς επικοινωνία και σύνδεσμο με κανέναν, διότι δεν αρέσει σε κάποιους. Όμως η αλήθεια είναι αυτή! Η εκκλησία είναι χώρος όπου υπάρχει η ενεργός συμμετοχή των πιστών σε κοινή προσευχή και λατρεία αλλά και επικοινωνία και είναι μια κοινωνία Θεού! Αν είστε άθεοι, είστε επειδή δεν γνωρίζετε. Η άγνοια του Θεού είναι άγνοια. Εσείς δεν έχετε γυρέψει να σας φανερωθεί! Εσείς δεν θέλετε! Εσείς είστε οι χαμένοι, όχι Έκείνος! Όσο για την φιλοσοφική σας άποψη, είναι άποψη νηπίων κι όχι Σοφών. Είστε ωσάν τα βρέφη που έχουν άποψη για τη γεύση του γάλακτος, αλλά δεν γνωρίζουν το ζώο από το οποίο προέρχεται το γάλα, μήτε με τι τρέφεται, μήτε που ζει. Εσείς έχετε άποψη φιλοσοφική, αλλά δεν είστε Σοφοί, προσπαθείτε να…γίνετε! Για να συμβεί αυτό, θα πρέπει να μελετήσετε όλα όσα έχουν έως τώρα γράψει όλοι οι Σοφοί της γης. Όταν το καταφέρετε σε τούτη τη μικρή ζωούλα σας, τότε…ίσως κατανοήσετε και την ύπαρξη του Θείου Πνεύματος, που είναι Πνεύμα Θεού και υπάρχει μέσα σας! Σας ζητώ συγνώμη, αν σας στενοχωρώ, αλλά αυτή είναι η αλήθεια, η οποία φανερώθηκε δια στόματος Ιησού Χριστού, δια της αποκαλύψεως του Ιώάννη του Θεολόγου, αλλά και δια της Παρουσίας του Αγίου Πνεύματος! Όμως η ύπαρξη του Θεού, φανερώνεται κι αποκαλύπτεται καθημερινά, μέσα στα άδυτα μυστικά της καρδιάς σας! Νότα Κυμοθόη

  18. Ιοκάστη καλή μου και Stardus 30, να ξεκαθαραρήσουμε το εξής. Καταραρχάς ο Θεός, είναι Θεός όλων κι όχι μόνο…κάποιων! Οι Εβραίοι είναι αυτοί που είναι και οι πράξεις τους τους χαρακτηρίζουν. Οι δικοί μου φίλοι, που είναι Εβραίοι, είναι καλοί και τους αγαπώ. Υπάρχουν καλοί και κακοί Εβραίοι, όπως υπάρχουν καλοί και κακοί Έλληνες. Κι αυτό σε σχέση με το κοινωνικό καλό ή κακό. Δεν θα κατηγορήσω και δεν θα τα βάλω με την εκκλησία, δηλαδή τους εκπροσώπους ρασοφόρους της, οι οποίοι είναι άνθρωποι-εργαζόμενοι, όπως κι εσύ κι ο φίλος μας συνομιλητής. Ένα θα σου πω, μόνο. Δεν εμπορεύεται ο Θεός! Τα Θρησκευτικά είναι ένα μάθημα που θα πρέπει να διδάσκεται στα σχολεία, όπως διδάσκονται κι άλλα μαθήαμτα ή θα πρέπει να διαδαχτούν κι άλλα που δεν διδάσκονται. Δηλαδή τα ελληνικά σχολεία θα πρέπει να βελτιωθούν. Είναι θέμα παιδείας, μέσα στην οποία συμπεριλαβμάνονται και τα θρησκευτικά και οι…εκπρόσωποι του Θεού επί γης=ρασοφόροι. Ο τρόπος μερικών από αυτούς είναι απαράδεκτος!όπως είναι και άλλαων πολλών εργαζόμενων! Εδώ λοιπόν είναι η δική μου η διαφωνία. Ή είναι πράγματι Μυσταγωγοί και τελούν τα ιερά Μυστήρια ή δεν μπορούν να τα τελούν, έτσι όπως γίνεται σήμερα! Εμένα με ενδιαφέρουν τα μεταφσυικά θέματα και τα πνευματικά, με την ίδια ζέση που μ’ ενδιαφέρει η μηχανική και τα μαθηματικά, η πληροφορική, η χημεία, η βιολογία και η γλώσσα, η λογοτεχνία, η μουσική, η ζωγραφική κ.λ.π. Όμως, επειδή στις ημέρες μας είναι ελάχιστοι οι «σοφοί» δάσκαλοι και «αγιοι»ιερείς, ανατρέχω στους Κλασικούς Σοφούς Δασκάλους και στους Μεγάλους Μύστες και σε όσους έχουν…αγιάσει. Η πίστη δεν μεταφέρεται, μήτε διδάσκεται. Θα σας πω μόνο τούτο. Οι 5 αισθήσεις και ο νους βρήσκονται στο σώμα μας. Δεν μπορείς να λειτουργήσεις μόνο με τις 5 αισθήσεις ή μόνο με το νου, διότι είναι…αυτοακρωτηριασμός! Ο Θεός δεν διδάσκεται. Η κατανόηση και η αντίληψή του γίνεται μόνο με την καθαρή καρδιά και μόνο με τον ήρεμο νου. Ένας συγχισμένος νους και μια ταραγμένη καρδιά, δεν μπορεί να αντιληφθεί το Θεό, μήτε τα Πνευματικά. Καλή μου, έχω αποδείξεις κι όχι…ενδείξεις! Δεν ξέρω τι συμφέροντα υπηρετείς και από ποια «σκοπιά» παλεύεις εσύ και ο Starbus30, αλλά…ο Θεός είναι υπαρκτός! Οι Δυνάμεις των Αγγέλων και των Αρχαγγέλων του επίσης! Οι Άγιοι οπού βασανίστηκαν από λυσσασμένους άπιστους κι άθεους, είναι ζωντανές ψυχές και κυκλοφορούν ανάμεσά μας. Ο αέρας που είναι γύρω σας, δεν είναι…κενός. Εσείς δεν βλέπετε. Αυτό όμως δεν σημαίνει, πως δεν υπάρχουν αέρινες μορφές σε αυτό που για εσάς είναι κενό!…Ηρεμήστε λοιπόν και μη τα βάζετε με τον εαυτό σας. Διότι δεν είστε μόνο σάρκα, οστά και ζουμιά…Ο Θεός είναι μέσα σας. Εαν εσείς δεν μπορείτε να τον δείτε, συμβαίνει διότι εσείς είστε Πνευματικά τυφλοί. Εκείνος όμως υπάρχει!Καλή κι ευλογημένη ημέρα. Με αγάπη για την Αγάπη και αγάπη για το Φως της Αγάπης!Νότα Κυμοθόη!

  19. Νότα μου, δεν πιστεύω στον Θεό αλλά σέβομαι όσους το κάνουν, σ’όποιον θεό κι αν πιστεύουν.

    Επίσης δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ με το αν ο Χριστός υποστήριζε τον Θεό των εβραίων ή όχι. Όχι γιατί αδιαφορώ και δεν έχω διαβάσει, αλλά για το αντίθετο ακριβώς. Έχω διαβάσει αρκετά και έχω καταλήξει στα συμπεράσματά μου, σέβομαι όμως ότι η δική σου αναζήτηση σε οδήγησε σε διαφορετικά συμπεράσματα και δεν θέλω με κανέναν τρόπο να προσπαθήσω να σου αλλάξω γνώμη, γιατί δεν είμαι κριτής να κρίνω ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο.

    Εδώ όμως υπάρχει ένα μεγάλο αλλά. Αλλά, λοιπόν, ενοχλούμαι από την στάση της εκκλησίας σήμερα (κι εσύ από ότι κατάλαβα) και θα κάνω ό,τι μπορώ για να αλλάξω αυτή την κατάσταση. Θα μιλήσω λοιπόν για τις πράξεις και τους λόγους της και θα την κατηγορήσω για την ασυδοσία της, και έστω και έμμεσα κρίνοντας την εκκλησία κρίνεται και η θρησκεία καμιά φορά.

    Και εντάξει, δεν θέλω να επιβάλλω τις απόψεις μου περί θρησκείας και φιλοσοφίας φυσικά, αλλά θα τις εκφράσω, κι όποιος θέλει τις ακούει.

    Το ίδιο ακριβώς θεωρώ πως κάνει κι ο stardust, δεν θέλει δηλαδή (κατά την γνώμη μου) να επιτεθεί σε κανέναν προσωπικά, ούτε να προσβάλει κανέναν, απλά παραθέτει τα συμπεράσματά του, τις απόψεις και τις ιδέες του. Θεμιτό, σωστά;

    Τέλος, μπορεί ο θεός σου να είναι θεός αγάπης κι όχι μίσους, όμως οι αντιπρόσωποι της θρησκείας του εδώ και τώρα μόνο αυτή την διδασκαλία δεν ακολουθούν, και στο τέλος νομίζω πως κάθε τί πρέπει να κρίνεται και από το αποτέλεσμα, όχι μόνο από την θεωρία… Όπως έχω ξαναπεί πάρα πολλές φορές, όταν η εκκλησία εξαγνιστεί και μπει στην θέση της, κι αυτό νομίζω πως είναι (ή θα έπρεπε να είναι) δουλειά των πιστών της ουσιαστικά, τότε θα σταματήσω κι εγώ να ασχολούμαι με αυτό το θέμα και να μιλάω κατά της εκκλησίας.

  20. @ Νότα μου κατ’αρχήν θα συμφωνήσω με τις απόψεις σου για τους ρασσοφόρους όσον αφορά το ότι είναι ένα μαγαζάκι πλέον η εκκλησία. Ο Ιησούς όμως ανήκε στην εβραϊκή φυλή- τρανή απόδειξη για αυτό είναι η περιτομή στην οποία υπεβλήθει σύμφωνα με το κατά Λουκά ευαγγέλιο που γράφει «Και όταν συμπληρώθηκαν οκτώ ήμερες για να κάνουν την περιτομή του παιδιού, του δόθηκε το όνομα Ιησούς, όπως ονομάστηκε από τον άγγελο πριν συλληφθεί στην κοιλιά της Παναγίας.» Αν λοιπόν ήτο έλληνας δεν θα έκανε περιττομή- είναι συνήθεια πέρα για πέρα εβραϊκή. Να σου ξεκαθαρίσω βέβαια πως και έλληνας να ήταν εγώ πάλι δεν θα πίστευα.

    Επίσης ο λόγος του Ιησού Χριστού δεν περιείχε καμία πρόταση για ίδρυση θρησκείας – αυτά περί ίδρυσης θρησκείας και Οικουμενικότητας τα είπε ο Σαούλ (Παύλος) μετά από αρκετά χρόνια (περίπου 40) από τον θάνατο του Ιησού. Ακόμη και τα ευαγγέλια γράφτηκαν μετά από πολλά χρόνια από τον θάνατό του πράγμα που τα κάνει αναξιόπιστα ως ιστορικές πηγές.
    Δεν είπα ποτέ πως οι χριστιανοί είναι ηλίθιοι και αγράμματοι αλλίμονο- το επίπεδο μόρφωσης δεν είναι πάντα σχετικό με το θέμα της πίστης- άσχετα αν στους μορφωμένους οι περισσότεροι είναι άθεοι ή αγνωστικιστές.

    Όσον αφορά για τα 30 αργύρια δεν καταλαβαίνω γιατί όμως μισείς τους εβραίους αφού μόνο ένας από αυτούς το έπραξε κι αυτό επειδή ήταν θέλημα θεού- δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον Ιούδα από την στιγμή που ήταν προδιαγεγραμμένο από τον θεό πως θα σταυρωνόταν με κάποιον τρόπο (όλα αυτά τα λένε οι γραφές όχι εγώ).
    Θυμάσαι μήπως όταν έδιωξε ο Ιησούς τους εμπόρους από τον Ναό του θεού-πατέρα του; Ο ναός αυτός λοιπόν ήταν εβραϊκός και όχι ελληνικός. Βέβαια για μένα και έλληνας να ήταν πάλι δεν θα πίστευα- δεν είμαι ρατσιστής με τους εβραίους απλά δεν πιστεύω στην μεταφυσική γενικότερα μιας και δεν έχω αποδείξεις μέσω της επιστήμης για το αν υπάρχει.

    Να είσαι σίγουρη πως δεν μισώ κανέναν πιστό- ίσα ίσα στεναχωριέμαι που υπάρχουν άνθρωποι που ξοδεύουν την περιουσία τους γιατί κάποιοι ιερείς τους ζητάνε βοήθεια για την «ανέγερση του ναού» ή για τις εικόνες ή για ο,τιδήποτε άλλο. Εμένα στόχος μου είναι να απαλλαγώ από το να ταΐζω τους καθηγητές των θρησκευτικών (όποιος χριστιανός θέλει να συνδράμει στην μόρφωση του παιδιού του ναι όχι όμως εγώ), να πληρώσει η εκκλησία τους φόρους που της αναλογούν και να πάψει να είναι υποχείριο των πολιτικών κάθε φορά που έρχονται εκλογές. Δεν μπορεί ένας μητροπολίτης να ασκεί εξουσία πάνω στους πιστούς για το ποιός βουλευτής θα εκλεγεί.
    Όσον αφορά για το 2012 και πάλι θα διαφωνήσω αλλά εδώ θυμάστε για να δεις ότι δεν θα συμβεί κάτι ιδιαίτερο.
    Σ’ευχαριστώ και πάλι για την κατάθεση της άποψής σου. Και όποτε θέλεις σε οποιοδήποτε θέμα θα χαρώ πολύ να ακούσω την γνώμη σου.

  21. ΕΔΩ ΟΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΩ ΜΙΚΡΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ.Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΚΑΙ ΘΕΩΝ. Ο ΧΡΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΓΓΥΣ!ΤΟ ΜΑΓΑΖΑΚΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΕΛΟΣ!..Ο ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΕΜΠΟΡΕΥΕΤΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ο ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗΣ ΑΦΟΡΙΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΕΞΙΑ, ΓΙΑΤΙ ΕΛΕΓΑΝ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΑΘΕΟΣ.ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΔΙΑΒΑΣΑΕΙ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ. Ο ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗΣ ΕΓΡΑΦΕ ΓΙΑ ΤΑ ΕΚΤΡΟΠΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΣΤΑ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΑ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ! ΦΙΛΕ ΜΟΥ Ο ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ. ΑΥΤΟΙ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ ΤΟΝ ΙΣΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ. ΑΥΤΟΙ ΕΒΑΛΑΝ ΤΑ 30 ΑΡΓΥΡΙΑ ΚΙ ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ ΤΑ ΚΑΡΦΙΑ! ΔΙΑΒΑΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΛΟΓΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΣΤΑ 4 ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΑΚΑΡΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΑΞΕ ΑΝΑΛΟΓΑ. ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΙΣΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΡΕΙΑ ΖΩΗΣ, ΜΗΤΕ ΤΡΟΠΟΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ. Ο ΚΟΣΜΟΣ ΑΛΛΑΖΕΙ. ΟΙ ΠΑΛΙΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΟΛΕΣ ΑΝΑΤΡΑΠΕΙ ΚΙ ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ. ΤΟ 2012 ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΑ, ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ…ΕΤΟΙΜΑΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΣΑΝ ΤΙΣ …ΜΩΡΕΣ ΠΑΡΘΕΝΕΣ!ΚΑΛΗ ΚΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ. ΝΟΤΑ ΚΥΜΟΘΟΗ.

  22. ΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΓΙΟΙ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΑΥΤΟΑΠΟΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΑΓΙΟΙ.ΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΕΧΟΥΝ «ΕΝΑ ΜΑΓΑΖΑΚΙ» ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ Η ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΙΣΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.Ο ΙΣΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΥΛΟΓΗΣΕ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ.ΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΟΥΝ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΜΒΩΝΟΣ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ.ΚΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΟΡΘΟΔΟΞΟ, ΔΙΟΤΙ ΑΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΜΕΝΟΣ ‘ΚΑΤ’ ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΟΜΟΙΩΣΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ» ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΡΑΣΟΦΟΡΟΣ ΟΠΟΥ ΑΠΟ ΑΜΒΩΝΟΣ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ?..ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗ ΦΥΛΗ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΥΛΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΡΑΣΟΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΝΑ ΕΥΛΟΓΕΙ ΟΠΛΑ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΝΗ ΣΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥ. ΠΑΝΕ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΠΑΛΙΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ. ΑΣ ΣΜΙΞΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ Ο ΙΣΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΗΡΘΕ ΣΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ, ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΟΥΣΕ ΚΑΙ ΔΙΕΔΙΔΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΙ ΟΧΙ ΤΟ ΘΕΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ. Ο ΘΕΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΟΠΟΥ ΤΟΤΕ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΛΗΣΜΟΝΗΣΕΙ, ΗΤΑΝ ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΚΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΜΙΣΟΥΣ, ΟΧΙ ΤΩΝ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΩΝ, ΟΧΙ ΚΑΠΟΙΩΝ ΜΟΝΟ ΠΑΙΔΙΩΝ.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ Η ΙΕΡΟΣΥΝΗ.ΕΙΝΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ ΚΑΙ ΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΔΩΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΙ ΟΧΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΙΣ ΗΜΕΡΕΣ ΜΑΣ ΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ.Ο ΕΧΩΝ ΔΥΟ ΧΙΤΩΝΕΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟΝ ΕΝΑΝ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ, ΕΛΕΓΕ Ο ΙΣΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ. ΑΝ ΦΡΟΝΤΙΖΟΥΝ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΕΡΕΙΣ ΤΗΣ ΙΕΡΗΣ ΜΥΣΤΑΓΩΓΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΜΕ ΡΑΣΑ.ΟΙ ΧΡΙΣΤΑΝΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΕΧΤΙΣΑΝ ΤΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ.ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΦΡΟΝΤΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΙΝΑ ΣΥΣΙΤΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΝΑ ΛΕΝΕ «ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΑΥΤΟ, ΕΓΩ ΕΚΑΝΑ ΤΟ ΑΛΛΟ».ΕΚΤΕΛΟΥΝ ΕΡΓΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΠΕΛΕΞΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ. ΑΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΚΙ ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΙ ΑΣ ΦΡΟΝΤΙΣΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΣΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΩΡΕΕΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΝΑ ΤΙΣ ΔΩΣΟΥΝ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΑΝΑΓΚΗ. Η ΑΡΝΗΣΗ ΔΕΝ ΙΕΝΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ. ΣΥΓΝΩΜΗ ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΙΕΡΕΙΣ, ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΚΤΙΜΩ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΝΕΧΤΩ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΑΠΟ ΑΜΒΩΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΡΘΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΚΡΙΝΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑΝ.ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΕΛΕΙΟΙ ΙΕΡΕΙΣ, ΔΙΧΩΣ ΚΟΙΛΙΕΣ ΚΑΙ ΧΟΝΤΡΑ ΣΤΟΜΑΧΙΑ ΚΙ ΥΣΤΕΡΑ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΟΥΝ ΑΛΛΟΥΣ ΕΠΙ ΓΗΣ ΟΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ. ΑΣ ΤΕΛΟΥΝ ΔΩΡΕΑΝ ΟΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΥΧΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΓΙΑΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΙΣ ΙΕΡΕΣ ΤΕΛΕΤΕΣ, ΩΣ ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΡΑΚΙ ΣΤΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΚΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΖΕΙ Ο ΠΙΣΤΟΣ ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΤΟ ΑΝΑΒΕΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΞΟΠΙΣΩ ΤΟΥ Ο ΝΕΟΚΟΡΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΣΒΗΝΕΙ ΠΕΤΩΝΤΑΣ ΤΟ ΣΤΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΑΖΑΚΙ ΤΩΝ ΠΑΠΑΔΩΝ ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΙ ΣΤΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΤΟΣΥ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ. ΑΛΛΟ Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΚΙ ΑΛΛΟ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ. ΑΛΛΟ Ο ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΙΣΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΙ ΑΛΛΟ Ο ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΣ ΙΕΡΕΑΣ ΠΟΥ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΑΠΟ ΑΜΒΩΝΟΣ ΤΟΝ ΕΝΑΝ Η ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΑΡΧΗΓΟ ΚΟΜΜΑΤΟΣ!ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΟΝΤΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΚΙ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ! ΚΑΛΟ ΚΙ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ ΠΑΣΧΑ.ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ.ΝΟΤΑ ΚΥΜΟΘΟΗ!

  23. @ Νότα μου, αν θέλει κανείς να λατρεύει κάποια μορφή θεού ας το κάνει- για μένα βέβαια είναι χαμένος χρόνος. Δεν υπάρχει καμία «ορθή δόξα» στην σκέψη των Ελλήνων- άλλωστε ο χριστιανισμός είναι παιδί του Ιουδαϊσμού. Ο Ιησούς χριστός μίλησε για το «αγαπάτε αλλήλους» μέσα στην εβραϊκή φυλή- είπε δηλαδή «αγαπάτε εβραίους αλλήλους» και όχι γενικά και αόριστα. Ξεχνάς επίσης πως ο Ιησούς χριστός είπε ότι ήρθε για να χωρίσει αδερφό από αδερφό, μάνα από παιδί, γυναίκα από άντρα αν τυχόν ο ένας από τους δύο είναι κάτι άλλο από οπαδός της εβραϊκής θρησκείας;
    Επίσης εγώ δεν είμαι εναντίον των ορθοδόξων χριστιανών ΑΛΛΑ εναντίον του ιερατείου το οποίο πληρώνεται από την τσέπη ΜΟΥ (οι ιερείς πληρώνονται από το κράτος και η εκκλησία ΔΕΝ πληρώνει φόρους) και στις δικές μου πλάτες ζει μια ζωή χαρισάμενη. Αυτό λοιπόν με εξοργίζει και όχι ο κάθε πιστός.
    Ξεχνάς επίσης πως στις γραφές λέει πως το έθνος του Ισραήλ είναι το αγαπημένο του θεού; Εφόσον είσαι ελληνίδα πως δεν θεωρείς ντροπή αυτή τη φράση;
    «Το κρυφό σχολείο υπήρξε, είτε σου αρέσει είτε όχι» μ’αρέσει που έχεις ακλόνητα επιχειρήματα καλή μου. Διάβασε λίγη ιστορία σε παρακαλώ.
    Εγώ είμαι πολεμοχαρής;
    Ουδέποτε έκαψα καμία βιβλιοθήκη, ουδέποτε έριξα στην πυρά κόσμο όπως έκανε η Ιερά Εξέταση, ουδέποτε έκαψα ιερά άλση, ουδέποτε αφόρισα κόσμο όπως τον Καζατζάκη, τον Λασκαράτο και άλλους όπως έκανε η ορθόδοξη εκκλησία.
    Σε παρακαλώ πολύ εφόσον αγαπάς την ελληνική γλώσσα να χρησιμοποιείς μικρά γράμματα και όχι κεφαλαία γιατί είναι κουραστικά στην ανάγνωση.
    Σ’ευχαριστώ για την απάντησή σου.

  24. ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ «ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ»…ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ -ΙΣΜΩΝ!ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟ ΘΕΟ, ΟΠΩΣ ΘΕΛΟΥΝ!ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ ΕΙΜΑΙ ΣΑΦΗΣ. ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ. ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ, ΤΟΤΕ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΞΑΝΑ.ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ,ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΣΚΕΨΗ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ.Ο ΙΣΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΙΔΑΞΕ ΤΟ «ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ». ΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟ ΘΕΟ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟ, ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΣΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ. ΟΜΩΣ Ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΙΡΗΝΗ, ΜΗΤΕ ΑΓΑΠΗ.ΟΤΑΝ ΒΑΛΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΚΕΨΗ ΣΟΥ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ, ΑΥΤΗΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΟΥ ΠΟΛΕΜΑΣ ΑΚΟΜΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2009 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΤΗ ΓΡΑΦΗ ΣΟΥ, ΜΙΛΟΥΣΕ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΡΗΝΕΥΣΕΙ ΤΟ ΠΕΝΥΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΠΡΟ ΤΟΥ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΟΛΕΜΙΚΗΣ. ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΥΠΗΡΞΕ, ΕΙΤΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ. ΑΛΛΑ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΑΙ.ΟΤΑΝ ΤΑΞΙΔΕΨΕΙΣ, ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΑ ΚΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΑ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΑΨΕΙΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΕΜΟΧΑΡΗΣ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ. ΝΟΤΑ ΚΥΜΟΘΟΗ.

  25. Λέω να γράψω κι εγώ την γνώμη μου.Ο Ιησούς μίλησε όντως για την »ορθή δόξα» απέναντι στο Θεό. Μην ξεχνάμε οτι ο Θεός του ήταν ο Εβραϊκός Θεός. Ορθοδοξία σήμερα σημαίνει η ορθή δόξα του Χριστιανισμού όπως την δίδαξαν οι Πατέρες της εκκλησίας (ή μάλλον όπως συμφωνήθηκε να την διδάξουν στις οικουμενικές συνόδους) και όχι όπως την βλέπει ο αντίπαλος καθολοκισμός. Άσχετο λοιπόν το ένα με το άλλο. Έπίσης άσχετη η σημερινή ορθή δόξα με αυτά που δίδαξε ο Ιησούς για να είμαστε και ακριβείς. Και από την άλλη, άσχετο και απέναντι από όλα αυτα, η αρχαία Ελληνική σκέψη. Ας μην μπερδεύουμε με λέξεις τα πραγματικά νοήματα. Η πιό κραυγαλέα διαφορά; Η λέξη ποιμνίο στην Αρχαία Ελληνική σκέψη δεν χρησιποποιήθηκε ποτέ για να περιγράψει ανθρώπους! Γι΄αυτήν ο άνθρωπος οφείλει να σκέπτεται, να αγωνίζεται, να διαλέγεται για να βελτιωθεί και να ακολουθεί μόνο τις αποφάσεις που όλοι όσοι σκέπτονται έτσι παίρνουν μαζί.

  26. «Η ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΣΗΜΕΡΑ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΣΗ. ΓΙΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ=ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΜΙΛΗΣΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ»

    Σύμφωνα με ποια ερμηνεία ισχύει αυτό;

    Και με ποια κριτήρια δέχεσαι ως ορθή αυτήν την ερμηνεία;

    Εγώ δεν συμφωνώ με αυτό, το θεωρώ σόφισμα. Το γεγονός ότι η ανατολική χριστιανική εκκλησία επέλεξε αυτοβούλως να λέγεται «ορθόδοξη» δεν της προσάπτει αυτομάτως και το χάρισμα της «ορθής δόξας» ή ορθού δόγματος. Με λεκτικά παιχνίδια δεν γράφεται ιστορία.

    Νότα μου, Θερμή παράκληση να γράφεις με μικρογράμματη γραφή, όπως συνηθίζεται στην τρέχουσα ελληνική γλώσσα, για διευκόλυνση των αναγνωστών σου (αν ενδιαφέρεσαι γι’ αυτούς φυσικά).

    Ευχαριστώ.

  27. @ Νότα μου, φοβάμαι πως ο φανατισμός σου σε καθοδηγεί σε λάθος μονοπάτια. Ο ορθόδοξος χριστιανισμός είναι κατασκεύασμα κάποιων ρασσοφόρων για να καθυποτάξουν ανθρώπινες συνειδήσεις με την υπόσχεση της «μεταθανάτιας» ζωής.
    Ορθόδοξος ή οποιοδήποτε άλλης μορφής χριστιανισμός δεν υπήρξε στην αρχαία Ελλάδα.
    Σίγουρα δεν είμαστε απόγονοι της εβραϊκής φυλής για να πιστεύουμε στις δοξασίες της- αυτό δεν το λέω με μίσος για τους εβραίους – αλλά από την άλλη δεν πιστεύουμε ούτε στο Δωδεκάθεο (ούτε και σε καμία άλλη θρησκεία).

    Τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό τον διδασκόμαστε κάθε μέρα- είναι μια παιδεία που την αποκτάς διαβάζοντας έργα που γλύτωσαν από την πυρά που άναψαν φανατισμένοι χριστιανοί γιατί η αρχαία ελληνική φιλοσοφία και η επιστήμη γι’αυτούς είναι «έργα του διαβόλου».

    Αλήθεια ενστερνίζεσαι την άποψη των πατέρων σας πως η λογική και ο ορθός λόγος είναι διαβολικά τεχνάσματα ;
    Εφόσον λοιπόν θέλεις να μάθεις μερικά από τα ονόματα ελλήνων διδασκάλων αυτά είναι:
    Επίκουρος, Επίκτητος, Αριστοτέλης, Πλάτων, Σωκράτης, Κέλσος, Πορφύριος . Μερικά από τα έργα τους συνεχίζουν να υπάρχουν- έχεις διαβάσει ποτέ άραγε; Ή μήπως ο δογματισμός σου κρατά κλειστούς τους πνευματικούς σου ορίζοντες;

  28. ΕΙΣΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΙ, ΠΟΥ ΑΓΝΟΕΙΤΕ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ.
    Η ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΣΗΜΕΡΑ ΕΧΟΥΝ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΧΕΣΗ. ΓΙΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ=ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΜΙΛΗΣΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ, ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑΝΟΗΣΑΝ ΚΑΙ ΕΝΩ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ, ΠΟΥ ΕΩΣ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΣΦΡΑΓΙΣΜΕΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΚΟ ΤΗΣ ΣΙΩΠΗΣ, ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ…ΣΗΜΕΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ! ΘΥΜΗΘΗΤΕ ΤΙ ΕΙΣΤΕ. ΠΟΙΟΙ ΕΙΣΤΕ. ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΤΕ. ΜΑΣΑΤΕ ΜΙΑ ΤΣΙΧΛΑ ΟΛΟΙ…ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΙΔΑΧΤΗΚΑΤΕ? ΜΗΠΩΣ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ?ΜΗΠΩΣ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ? ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΣΟΦΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΑΣΚΑΛΟΙ?ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ,ΕΠΙΘΥΜΩ ΝΑ ΜΟΥ ΟΝΟΜΑΣΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ. ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΩ ΠΟΛΥ, ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΝΩΡΙΣΩ.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΝΟΤΑ ΚΥΜΟΘΟΗ!

  29. Μελάνη μου σ’ευχαριστώ για την παρατήρηση. Είναι τουλάχιστον τραγελαφικό από τη στιγμή που η εκκλησία κόπτεται πως διατήρησε την ελληνική γλώσσα(π.χ.οι τρεις ιεράρχες που είναι δήθεν προστάτες της παιδείας) να διαμορφώνει νέο αλφάβητο για τους σλάβους όταν μπορεί να δώσει το ελληνικό(πράγμα που υποτίθεται πως η εκκλησία επιθυμεί). Το αν θα ήταν ευκολότερη η επικοινωνία μας εφόσον τα γράμματα ήταν κοινά ενώ η γλώσσα διαφορετική μάλλον δεν είμαι ο κατάλληλος για να δώσω μια έγκυρη απάντηση.
    Δεν υποστηρίζω πως πρέπει να εξελληνιστεί ο υπόλοιπος κόσμος, η κάθε γλώσσα και ο κάθε πολιτισμός έχει την ιδιαιτερότητά του και την ομορφιά του. Φυσικά ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός έχει πολλά που θαυμάζω (όπως και πολλά άσχημα επίσης).

  30. Αυτά όσες φορές και να τα πούμε, λίγες θα είναι. Ο μύθος έχει διαδοθεί τόσο, ώστε θα πάρει αιώνες να ξερριζωθεί.

    Για το επιχείρημα περί του κυριλλικού δεν ξέρω αν συμφωνώ. Η γλώσσα ούτως ή άλλως ήταν άλλη, τι νόημα θα είχε να χρησιμοποιούσε ο Κύριλλος αμιγώς ελληνικό αλφάβητο για τη σήμανσή της; Και πάλι ξένη θα παρέμενε η γλώσσα, δεν θα εξαπλωνόταν η ελληνική στη θέση της.

  31. Πραγματικά φίλε sτardust αυτό με το Κυριλλικό αλφάβητο δεν το είχα καταλάβει ποτέ.Βλέπεις στο σχολείο δεν εξηγούν τίποτα. Γιατί δημιουργήθηκε ένα νέο αλφάνητο και δεν μεταδόθηκε αυτούσιο το ελληνικό;
    Για τα κρυφά σχολειά τι να πω; σιγά σιγά αρχίζει να απολύπτεται η πραγματικότητα!

  32. Δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε:
    «Το κρυφό σχολειό, δεν είναι παρά ένας ωραιότατος πίνακας του Γύζη»

Τα σχόλια είναι κλειστά.